Re: HFSS đáng ngạc nhiên xấu tụ chính xác trên mô hình

[courcirc8]

Tôi đang sử dụng HFSS để trích xuất một số phần của bồn chứa VCO của tôi.
Mô hình liên digited tụ tôi nhận từ HFSS có giá trị đáng ngờ cao (190f và tôi đã mong 110f)

Vì vậy, tôi xây dựng một trường hợp thử nghiệm rất đơn giản: 2 tấm của 10um * 10um cách nhau bằng 1um của oxyde (Er = 3,9).
Mọi thứ đều ở trong một hộp chân không.Tôi sử dụng gộp các cảng và hướng loại hình giải pháp thiết bị đầu cuối.

Nếu bạn áp dụng công thức của các tụ điện phẳng, bạn mong đợi điều gì đó xung quanh 3.45ff
Tôi đã nhận 6ff từ HFSS!
Chiết xuất của tôi là ở 10GHz để tôi mong đợi HFSS có vấn đề với hình học nhỏ tại freq này, nhưng việc tăng freq không giúp được rất nhiều ...

Tôi có làm điều gì đó stupid?
Xin vui lòng giúp đỡ, trường hợp này thử nghiệm làm cho tôi điên!
___________________________________________________________________________
Tôi nghĩ rằng tôi đã nhận một phần của giải thích ...

Kích thước của nắp của tôi là rất nhỏ so với lambda, do đó, chia lưới tự động không làm việc thực sự tốt ở đây ....Với 2 tấm mỏng, HFSS tạo ra "Không thể giải quyết vì thiếu chính xác"
Tôi đã sử dụng trước đó một tấm lớn thứ hai, vì tôi đã cố gắng để đại diện cho một cái gì đó trên bề mặt.

Vấn đề là làm thế nào tôi có thể giải quyết trường hợp này rất đơn giản với độ chính xác đủ?Và nó sẽ làm việc cho nhiều cấu trúc phức tạp?Nếu tôi có thể tạo ra một lưới nhỏ bằng tay, tôi sẽ không thể sử dụng để mô hình It 6 của tôi kim loại chồng (nối tiếp / song song) inductor?Tôi không có 100Gb bộ nhớ sẵn sàng cho điều đó!
NB.Tôi sử dụng Zo = 1000 để tránh có S11 = 0,000000 ....

Somebody HFSS sử dụng để trích xuất kim loại-cap kim loại?
Bất kỳ ideay?

Rất cám ơn,

Eric
Xin lỗi, nhưng bạn cần phải đăng nhập để xem tập tin đính kèm này

 

[timof]

Eric --

Tôi tin rằng nguyên nhân gốc của sự khác nhau của kết quả mô phỏng của bạn và mô hình phân tích (trong tụ tấm song song) là hiệu ứng EDGE, hoặc diềm, hoặc ngoại vi, điện dung.Đối với hình học bạn đang sử dụng tấm 10x10um (với 1 tách um), sự khác biệt mà bạn trích dẫn được so sánh với các ước tính của tôi:

giả định rằng diềm dung ngoại vi / tương đương với việc thêm một khu vực để các mảng của chúng oversizing bởi khoảng cách giữa các mảng (1,0 um), bạn sẽ có được một khu vực khác của 4x10 = 40 um2 trên 100 um2 - đó là ~ 40% tăng (giả sử có 3,9 epsilon ở khắp mọi nơi).

Bạn đã không xác định độ dày của kim loại (kim loại dày hơn sẽ tăng diềm dung), và tôi không chắc chắn nếu bạn thực sự đặt epsilon = 1 ở bên ngoài các tụ điện - vì vậy không có điểm để thực hiện ước lượng chính xác hơn.

Thực hiện đề nghị - tăng kích thước của mảng đến 1000x1000 um (Tôi hy vọng sẽ không HFSS choke lúc đó), để có hiệu lực cạnh trở nên rất nhỏ, sau đó so sánh kết quả với HFSS mô hình phân tích.Bất kỳ sự khác biệt cao hơn ~ 1% nên được các thuộc tính sau đó, hoặc để không chính xác trong HFSS mô phỏng (hiệu ứng lưới vv), hoặc cài đặt không chính xác của mô phỏng của bạn trong HFSS.

Tôi không có một kinh nghiệm trực tiếp với HFSS cho MIM / mô phỏng cap MOM, nhưng một số đối tác của tôi / khách hàng đã làm như vậy.HFSS xây dựng một lưới 3D rất lớn, đòi hỏi mô phỏng thời gian rất dài (~ 1day mỗi mô phỏng chạy với tần số quét), và cung cấp các giá trị tương đối chính xác cho điện dung và đặc điểm RF (cộng hưởng tần số, yếu tố chất lượng, vv).

Tôi đang sử dụng ngẫu nhiên đi bộ khai thác dựa dung, mà là một người giải quyết trường nghiêm ngặt, nó cung cấp tất cả các thông số cần thiết (điện dung giữa các mảng, điện dung xuống đất, capacitances để lưới lân cận, yếu tố chất lượng, cộng hưởng tần số) với thời gian rất ngắn mô phỏng (~ vài phút - cho MIM / MOM tụ điện có kích thước bất kỳ và với bất kỳ loại kết nối môi trường).Nó đọc trong các tập tin chuẩn (GDS bố trí (hoặc DFII hay CCI / SVDB cơ sở dữ liệu), tập tin công nghệ trong bất kỳ các định dạng chuẩn (ITF, proc, ircx, ict - với tất cả các hiệu ứng sản xuất tiên tiến đưa vào tài khoản), vv), để mô phỏng thiết lập rất đơn giản và nhanh chóng.

Max
-----------

 

[courcirc8]

Thanks for Max câu trả lời của bạn.

Bạn phải cho hiệu ứng diềm, nhưng tôi đã nghĩ đến nó.Epsilon là 1 trên nắp và tôi cũng đã thử với các kích thước lớn hơn mà không cần sự thành công ...

Tôi biết HFSS không phải là ứng cử viên tốt nhất cho khai thác cap, nhưng mục tiêu của tôi là để lấy cảm ứng, và tôi đã được điều tra một vấn đề về tính chính xác.Inductor của tôi sử dụng nhiều dấu vết kim loại trong đầu của nhau (trong nối tiếp), do đó, một chiết xuất dung đúng là bắt buộc đối với tôi.

Thanks for the help,

Eric

 

[timof]

Bạn đã cố gắng để giải nén ở tần số thấp hơn (để đảm bảo rằng không có hiệu lực tự cảm loạt ký sinh sẽ hiển thị như là tăng dung hiệu quả như bạn tiếp cận cộng hưởng tần số)?

 

[courcirc8]

Tôi đã làm ...
Nb các frequeny resonnance ở quá xa ...

Eric

 

[timof]

Vâng, nếu tất cả các nguyên nhân gốc rễ chính đáng bị loại trừ, tôi sẽ liên lạc với hỗ trợ kỹ thuật của Ansoft để được giúp đỡ ...

 

[courcirc8]

Ý của ai đó có xem xét trường hợp thử nghiệm của tôi?

Rất cám ơn

Eric

 

[wusen]

Tại sao có bạn đã sử dụng "-1 / (2 * pi () * freq * im (ZT (plate1_T1, plate1_T1))) * 1e15", thay vì "-1 / (2 * pi * freq * im (ZT (plate1_T1, plate1_T1))) * 1e15 "là đầu ra không?Tôi thấy có một số khác biệt giữa chúng.
Đồng thời, cảng lần máy bay, đó là một trong kinde của điều kiện biên, cũng có thể ảnh hưởng đến kết quả.Cổng này một lần là khó khăn trùng với lĩnh vực thực sự giữa các mảng.Nhưng tôi không có ý tưởng làm thế nào để cải thiện nó.

 

[courcirc8]

pi () là một thực tế xấu từ Excel ...Tôi không nghĩ rằng sẽ ảnh hưởng đến kết quả, nhưng tôi sẽ cố gắng.
Bạn phải có cổng gộp ...
Nhờ sự giúp đỡ của bạn
Eric